北京市市場(chǎng)監督管理局介紹“北京市國家重點(diǎn)能源資源計量示范項目”
發(fā)布時(shí)間：2019-05-29
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5月28日，北京市市場(chǎng)監督管理局相關(guān)負責人做客首都之窗，與大家聊聊“北京市國家重點(diǎn)能源資源計量示范項目”的話(huà)題?！?/span>
訪(fǎng)談嘉賓：
馬 麗 北京市市場(chǎng)監督管理局計量處處長(cháng)
劉 勇 北京市市場(chǎng)監督管理局計量處處長(cháng)
余 柳 北京交通發(fā)展研究院節能減排中心副主任
孟 超 北京節能環(huán)保中心新能源促進(jìn)部副部長(cháng)
馬運濤 北京經(jīng)開(kāi)智控能源管理股份有限公司副總經(jīng)理
主持人：各位觀(guān)眾大家好，歡迎收看首都之窗在線(xiàn)訪(fǎng)談節目，我是主持人媛媛。今天我們的演播室為您重點(diǎn)介紹“北京市國家重點(diǎn)能源資源計量示范項目”的相關(guān)情況，首先認識一下今天在座的五位，也是一個(gè)龐大的陣容。
北京市市場(chǎng)監督管理局計量處處長(cháng)馬麗，歡迎您。
馬麗：各位網(wǎng)友朋友，大家下午好。
主持人：北京市市場(chǎng)監督管理局計量處副處長(cháng)劉勇，歡迎您。
劉勇：主持人好，各位網(wǎng)友下午好。
主持人：北京交通發(fā)展研究院節能減排中心副主任余柳，歡迎您。
余柳：主持人好，大家下午好。
主持人：北京節能環(huán)保中心新能源促進(jìn)部副部長(cháng)孟超，歡迎您。
孟超：主持人好，大家下午好。
主持人：北京經(jīng)開(kāi)智控能源管理股份有限公司副總經(jīng)理馬運濤，歡迎您。
馬運濤：主持人好，各位網(wǎng)友下午好。
主持人：我用了3分鐘的時(shí)間來(lái)介紹每位，可想而知，這是直播間近一段時(shí)間以來(lái)最龐大的陣容，一起來(lái)給大家介紹北京市國家重點(diǎn)能源資源計量示范項目的相關(guān)情況。在做工作之前，是不是先來(lái)解釋一下為什么要開(kāi)展北京市國家重點(diǎn)能源資源計量示范項目這項工作？
馬麗：好的。各位朋友，國家發(fā)改委和國家市場(chǎng)監管總局開(kāi)展的國家重點(diǎn)能源資源計量示范活動(dòng)，目的是推進(jìn)實(shí)施、節約資源、保護環(huán)境的基本國策，以需求為牽引，以問(wèn)題為導向，總結近年來(lái)全國各地在節能減排節水等領(lǐng)域開(kāi)展的計量服務(wù)的經(jīng)驗和做法，探索創(chuàng )新新能源資源計量服務(wù)模式，形成可復制可推廣可借鑒的經(jīng)驗，并在全國范圍內推廣示范。
主持人：近年來(lái)北京市在能源計量工作方面都做了哪些嘗試或探索？其實(shí)早在幾年前就在直播間聊，這段時(shí)間我們又在做了什么樣的推進(jìn)和嘗試？
馬麗：好的。2007年，我們國家修訂《節約能源法》，近十年來(lái)，為了服務(wù)首都節能減排，提升能源計量基礎能力，分別針對飲料行業(yè)、水泥行業(yè)、賓館飯店、學(xué)校醫院以及各類(lèi)數據機房不同行業(yè)開(kāi)展了綜合平衡測試和能源計量檢測比對分析，對500家重點(diǎn)用能單位開(kāi)展了審查和執法行業(yè)，研究制定了工作，為支撐能源計量做好了基礎工作。
劉勇：我補充一下，這些年爭取發(fā)改委和財政局支持，采取鼓勵形式，鼓勵重點(diǎn)用人單位開(kāi)展智能化的能源計量器具改造，“十二五”期間大概投入了1.2億的財政資金，建成了1+4+N的動(dòng)態(tài)節能減排在線(xiàn)監測平臺，實(shí)現了對北京市工業(yè)、交通、建筑、公共機構重點(diǎn)領(lǐng)域大概230家重點(diǎn)用能單位的在線(xiàn)監測。另外，北京航天大學(xué)等31家重點(diǎn)用能單位內部建了一些管控中心平臺，初步建成了計量的監測和管控三位一體的體系，就像前幾年大概的思路，現在初步具備了這么一個(gè)規模。
主持人：工作其實(shí)比那個(gè)時(shí)候已經(jīng)落地多了。
劉勇：對?！?nbsp;
馬麗：我們通過(guò)一系列的政策措施，鼓勵重點(diǎn)用能單位配齊各類(lèi)計量器具，開(kāi)展在線(xiàn)監測，科學(xué)采集和處理大量能耗數據，不僅遵守國家和本市能源以及計量相關(guān)的法律法規上面做一些工作，同時(shí)也能夠加強能源計量管理，減少跑冒滴漏，降低運行成本，同時(shí)分析節能形勢，完善節能政策，為這些工作提供了可靠的支撐。
主持人：謝謝。話(huà)說(shuō)回來(lái)，這是北京能源計量所做的工作，今天的主題是北京市國家重點(diǎn)能源資源計量示范項目，能不能說(shuō)一下這個(gè)項目都是指什么，什么是示范項目？
馬麗：近年來(lái)，北京市能源計量工作緊密?chē)@首都發(fā)展，聚焦節能減碳、能源資源精細化管理、緩堵治污等重點(diǎn)任務(wù)、重大工程，積極發(fā)揮計量在評價(jià)用能狀況、實(shí)施節能監督中的支撐和保障作用，強化部門(mén)協(xié)作、堅持需求導向、鼓勵社會(huì )參與，先后在本市工業(yè)生產(chǎn)、交通服務(wù)、醫療服務(wù)、電信服務(wù)、水資源管理等行業(yè)領(lǐng)域，開(kāi)展能源計量技術(shù)創(chuàng )新、標準體系建設、大數據開(kāi)發(fā)應用、節能檢測監測服務(wù)，取得一定成效，也涌現出許多積極參與、勇于探索、深入推進(jìn)的工作的范例和先進(jìn)典型。2018年12月，國家發(fā)改委和國家市場(chǎng)監管局組織開(kāi)展《全國重點(diǎn)能源資源計量服務(wù)示范項目評選活動(dòng)》，在全國10個(gè)獲獎示范項目中，我市有四個(gè)項目獲獎，獲評能源計量示范的項目分別在交通行業(yè)、農用機井灌溉、經(jīng)開(kāi)區節能低低碳產(chǎn)業(yè)園、新能源和可再生能源監測4個(gè)領(lǐng)域，這四方面也代表北京在這幾年的工作創(chuàng )新和探索的一些成效，得到了國家領(lǐng)導部門(mén)的高度評價(jià)。
主持人：今天我們也把四個(gè)項目的其中三位相關(guān)單位的負責人也請到演播間的現場(chǎng)，來(lái)介紹一下怎么開(kāi)展能源計量的相關(guān)工作的是吧。
馬麗：是的。
主持人：幾年前我們可能是只能馬處和劉處來(lái)談設想，今天之所以請到大家是因為有成果了。
馬麗：沒(méi)錯。
主持人：接下來(lái)了解一下北京交通發(fā)展研究院的工作有什么？
余柳：我們北京交通發(fā)展院的項目名稱(chēng)叫北京市交通能源計量技術(shù)創(chuàng )新與示范應用。實(shí)際上項目從2012年開(kāi)始啟動(dòng)，這幾年隨著(zhù)國家對大氣污染治理，打贏(yíng)藍天保衛戰的要求，越來(lái)越關(guān)注和重視。從國際來(lái)看，可再生的發(fā)展里面也提到了清潔能源的應用是關(guān)鍵的。也就是未來(lái)交通領(lǐng)域的能源結構的轉型包括跟大數據的融合，是我們未來(lái)發(fā)展的一個(gè)重點(diǎn)方向。十九大報告里面提出來(lái)高質(zhì)量發(fā)展，綠色交通要實(shí)現高質(zhì)量發(fā)展，要有一點(diǎn)高質(zhì)量的數據支持，交通能源計量的技術(shù)創(chuàng )新，正是解決高質(zhì)量發(fā)展的重要支撐。在這樣一個(gè)大背景下，從2012年開(kāi)始，一直在持續構建基于交通大數據的一個(gè)智慧監測分析平臺，融入計量的理念和技術(shù)，形成了以車(chē)輛OBD的大數據資源為核心，包括車(chē)輛能耗排量計量，數據質(zhì)量控制，大數據挖掘分析，以及我們多層次的交通仿真綜合技術(shù)在內的一個(gè)交通能源計量的技術(shù)體系。最終成功入選了2018年全國的能源資源計量輻射項目，也感謝國家發(fā)改委和國家市場(chǎng)監督總局的支持。
主持人：這里我想問(wèn)您一下我的疑問(wèn)，在交通領(lǐng)域，因為交通是動(dòng)態(tài)的，這種因素是不是在于獲取高質(zhì)量的能源計量數據，因為它是動(dòng)態(tài)的。
余柳：是的。從交通領(lǐng)域是分為固定源和移動(dòng)源的能耗，固定源像交通場(chǎng)站和交通樞紐本身消耗的水電氣熱，還有一部分移動(dòng)源，也就是車(chē)輛在實(shí)際運行過(guò)程中所消耗能源，這部分占比是非常大的，大概占到80%-90%左右，計量難度非常大。這里面有幾個(gè)原因。第一是車(chē)輛的流動(dòng)性比較強，行駛軌跡在時(shí)刻變化，要求精準動(dòng)態(tài)捕捉能耗情況難度非常大。另外，車(chē)輛實(shí)際運行過(guò)程中受到多種影響因素，跟道路的物理條件，是高速公路還是快速路，還是城市里面的道路，都是影響能耗的情況。另外，交通運行情況，是否是暢通還是擁堵，都會(huì )對車(chē)輛的能耗排放情況有很大的影響。包括駕駛員自身的駕駛行為，猛給油等都會(huì )對能耗排放產(chǎn)生影響，這是實(shí)際獲取車(chē)輛的能耗時(shí)候是需要多維感知它的能源消耗的情況。另外一方面，因為本身車(chē)輛的規模是非常大的，現在全市600萬(wàn)輛的機動(dòng)車(chē)的規模，涉及面是非常廣的，公交、出租、貨運、小汽車(chē)等等，怎么高質(zhì)量獲取車(chē)輛實(shí)際運行過(guò)程中的能耗和排放問(wèn)題，一直是世界性難題，所以我們也是在這個(gè)項目里面也一直致力于在解決這個(gè)世界性難題，通過(guò)交通能源計量技術(shù)的創(chuàng )新能實(shí)時(shí)獲取車(chē)輛在實(shí)際過(guò)程中的動(dòng)態(tài)能耗和排放情況。
主持人：這難題解決了嗎？
余柳：我覺(jué)得目前是初步解決了，我們構建了一套體系，能夠多維感知車(chē)輛能耗和排放情況。
主持人：可能問(wèn)技術(shù)的架構比較難，也很難在直播間，別說(shuō)一個(gè)小時(shí)，給您十個(gè)小時(shí)可能我們都聊不明白，問(wèn)您一個(gè)問(wèn)題，在大數據和能耗的統計中，什么是耗能最多，以及排放最高的交通方式，是私家車(chē)還是公共運輸，還是什么樣的方式？
余柳：從數據分析結果來(lái)看，交通的范疇，不包括航空鐵路，排在第一位的是私人小汽車(chē)，因為車(chē)輛規模是最大的，而且基本上現在還是以汽油消耗為主，能耗碳排放比較大，第二位是貨運為主的重排車(chē)。
主持人：是不是這兩個(gè)也是我們現在重點(diǎn)監測的數據來(lái)源？
余柳：對，在我們的監測體系里面對重排車(chē)的情況是非常關(guān)注的，包括對私人小汽車(chē)也在持續監測和分析能耗變化情況，為綠色交通發(fā)展的決策提供支持。
主持人：我們測了這么多的數據，誰(shuí)排的最多，誰(shuí)是第二，或者是有什么樣的變化，這些數據將會(huì )怎么應用，給誰(shuí)用，會(huì )不會(huì )對北京市出臺交通的政策提供一些依據和支持？
余柳：目前來(lái)看這些數據都已經(jīng)在交通發(fā)展很多方面提供了很好的支持，也在很多政策的制定方便進(jìn)行了適量的應用。主要是三方面。
第一方面，基于對交通能耗排放的高質(zhì)量的核算，支撐政府部門(mén)制定交通節能減排的目標提供一些支持。同時(shí)，也為目標的考核提供相應的支撐。
第二方面，我們能夠對交通重點(diǎn)領(lǐng)域，比如說(shuō)現在關(guān)注的結構優(yōu)化和運輸結構調整等，對排放進(jìn)行預測和分析，這樣也能支撐我們政府部門(mén)在制定綠色交通發(fā)展政策，包括相關(guān)規劃的研究和制定相關(guān)政策支持。
第三方面，它能夠支撐我們對于先進(jìn)的交通節能減排技術(shù)的應用，促進(jìn)整個(gè)行業(yè)或者是企業(yè)的綠色升級，以及對于交通領(lǐng)域的節能減排潛力的挖掘。應該還是非常廣的。
主持人：網(wǎng)友說(shuō)，主持人說(shuō)錯了不是十個(gè)小時(shí)也聊不明白，人家教授學(xué)了幾十年，一生的時(shí)間在研究這個(gè)事情。我確實(shí)是說(shuō)簡(jiǎn)單了。我們說(shuō)了現在對交通能源計量的模型還是運算，您剛才說(shuō)的已經(jīng)找到解決方案了。
余柳：對，初步的。
主持人：一說(shuō)初步的，這個(gè)事情還有未來(lái)發(fā)展的可能。我想問(wèn)您一個(gè)問(wèn)題，交通能源計量，示范項目未來(lái)的發(fā)展，有哪些展望或者是設想？
余柳：剛才也說(shuō)了，對未來(lái)來(lái)講，綠色交通包括可再生能源對能源結構轉型的變化是非常大，影響非常重要。就未來(lái)看，在城市交通領(lǐng)域還會(huì )出現很多空白的問(wèn)題，比如說(shuō)未來(lái)隨著(zhù)軌道交通的發(fā)展，包括一些車(chē)輛的電動(dòng)化發(fā)展，氫燃料，新能源的發(fā)展，都需要一些技術(shù)去解決。下一步我們計劃將項目的研究成果來(lái)進(jìn)一步的推廣和應用，也是依托北京的一個(gè)先進(jìn)經(jīng)驗，進(jìn)一步在京津冀甚至全國其他城市進(jìn)行推廣，從而推動(dòng)整個(gè)國家全國的能源計量技術(shù)的發(fā)展。
主持人：我們有技術(shù)不會(huì )自己獨悶著(zhù)，而是會(huì )拿出來(lái)跟大家分享的。
余柳：對。
主持人：這是交通領(lǐng)域的簡(jiǎn)單基礎的工作，鑒于時(shí)間關(guān)系，聊聊其他的示范項目。說(shuō)說(shuō)水吧，今天水務(wù)局的雖然沒(méi)有來(lái)，但是咱是否能回答一下為什么，因為水是一個(gè)很重要的問(wèn)題，北京市是一個(gè)缺水的城市，接下來(lái)說(shuō)一說(shuō)水資源計量方面的工作是什么？
劉勇：行，我來(lái)回答?？倳?shū)記在2014年在視察北京市明確提出要“以水定城、以水定地、以水定人、以水定產(chǎn)”。
2014年4月份，北京市召開(kāi)擴大會(huì )議集體學(xué)習習總書(shū)記講話(huà)，同時(shí)學(xué)習國務(wù)院的有關(guān)精神，咱們的市委書(shū)記也提出來(lái)“我們必須拿出更大的擔當精神，堅持以水定城、以水定地、以水定人、以水定產(chǎn)的原則，堅定不移地推動(dòng)首都人口和功能疏解，堅定不移地推動(dòng)城市病治理向縱深發(fā)展，絕不把難題留給后人?！?nbsp;
馬麗：這里我想給大家一個(gè)樹(shù)脂的信息，國家人均的水資源擁有量2100立方米，這個(gè)數字僅是全世界人均水資源擁有量的1/4，北京市的人均水資源的擁有量只有100立方米，可見(jiàn)我們缺水的程度。生活中大家沒(méi)覺(jué)得多缺水，無(wú)論是生活工作，一開(kāi)水龍頭就來(lái)了，那是國家舉全國之力保障首都的各種用水，這里面也應該倡議，網(wǎng)友不論在工作當中還是生活當中，一定要加強節水意識，對北京來(lái)講乃至于對國家節水都刻不容緩，非常嚴峻。
主持人：微信里最流行的話(huà)是，你要覺(jué)得生活比較輕松，是因為有人替你負重而行。我們也是這樣，打開(kāi)水龍頭覺(jué)得有水，是有多少的工作和力量在保證我們的用水。
劉勇：好的，我接著(zhù)來(lái)說(shuō)。2014年9月4日，北京市農業(yè)結構調整工作部署會(huì )。相繼出臺《關(guān)于調結構轉方式發(fā)展高效節水農業(yè)的意見(jiàn)》、《北京市農業(yè)高效節水實(shí)施方案》。其中，提出對現有農用機井，逐井發(fā)放取水許可證，逐井安裝智能計量設施。我們的示范項目其中一個(gè)叫北京市農用灌溉機井計量化智能保障工作，目的是保障北京市水資源精細化管理的計量基礎，保證它們的數據準確可靠。主要的思路是保證水資源計量器具的選型安裝，中間的現場(chǎng)檢驗以及上傳數據，全過(guò)程保障數據準確，大概思路是這樣的。上次訪(fǎng)談也提到了，現在有一個(gè)階段性的成果，和水務(wù)局聯(lián)合制訂了三個(gè)標準，一個(gè)是農用機井灌溉的安裝標準，第二個(gè)是農用機井灌溉計量設施的現場(chǎng)校驗的標準。計量?jì)x表是放到實(shí)驗室檢定校準，現在是現場(chǎng)開(kāi)展展演。第三個(gè)標準是制定了農用機井智能計量設施的遠程監測和評價(jià)規范，這是我們重點(diǎn)要探索的利用水資源管理的比如說(shuō)農用機井有電機、流量計和水位等大數據的關(guān)系，利用水資源管理部門(mén)的信息，利用信息進(jìn)行比對，開(kāi)展對計量表的遠程檢驗，解決一些難題，這是填補了過(guò)去在實(shí)驗室檢驗的空白，也是我們項目突出創(chuàng )新的地方。
主持人：謝謝，這是項目的特色，這里有兩個(gè)問(wèn)題想問(wèn)您，一個(gè)是我們?yōu)槭裁磿?huì )用北京農用灌溉機井智能化計量，為什么會(huì )把這項工作作為突破口，是因為這個(gè)工作特別難還是因為特別重要，還是因為什么樣的背景？還有一個(gè)，我們開(kāi)展這項工作之后，到底有沒(méi)有實(shí)現節水的效果，指標有沒(méi)有能作為參考的？
劉勇：這個(gè)項目為什么今天沒(méi)有請水務(wù)局來(lái)，重點(diǎn)是計量的數據準確。第一個(gè)原因是水務(wù)局這些年對這項工作非常重視，提出了按習總計以及市政府的要求，三年要逐井全部安裝智能計量器具的要求。
主持人：現在完成了嗎？
劉勇：正在推進(jìn)過(guò)程中。另外是每個(gè)區域建設了智能水務(wù)的管理平臺，這是領(lǐng)導重視，基礎完善，這是第一個(gè)原因。
第二個(gè)原因，當前水資源管理部門(mén)實(shí)行費改稅這么一個(gè)管理，這種費改稅以后，水資源精細化管理是大勢所趨。要實(shí)現精細化管理，首先計量要完善，恰恰農用機井灌溉具備一個(gè)在計量技術(shù)和管理上面突破的一種基礎，所以我們選了農用機井灌溉。下一步不僅在農業(yè)用水，還要在工業(yè)生活用水，就是地下水也是這樣的規范，形成標準之后再向全國推廣。
主持人：我們采用的技術(shù)是可以復制再投入使用的。
劉勇：對，全國復制的。
主持人：目前示范項目實(shí)現節水效果怎么樣？
劉勇：實(shí)際上我們的計量?jì)x器儀表的安裝并不節水，但是裝了以后通過(guò)選型安裝，首先提高效率，另外主要是為我們節水管理部門(mén)提供計量的基礎，同時(shí)這些年我們和水務(wù)部門(mén)合作非常密切，可以給大家這些年的一個(gè)工作措施，通過(guò)完善計量基礎，也通過(guò)水務(wù)部門(mén)的高效節水器，用水總量控制等措施，節能效果非常明顯。據統計，五年來(lái)，本市總節水量達到5.29億立方米，平均每年節水超過(guò)1億立方米。這樣一說(shuō)網(wǎng)友沒(méi)有一個(gè)概念，每年相當于一個(gè)水庫的水量，是這么一個(gè)節水量，計量的基礎作用也為節水發(fā)揮了一定的支撐作用。
馬麗：就是水耗是否合理，如果不合理就找原因，就會(huì )找到跑冒滴漏或者是別的原因。
主持人：這里我想問(wèn)一下，我之前去過(guò)以色列，以色列被大眾所熟悉，也是大家去了之后被震驚的就是精準滴灌。是不是我們現在已經(jīng)或者是正在農業(yè)領(lǐng)域或者是城市綠化方面也在摒棄之前的粗放式的灌溉方式，采用一些精準滴灌等等的更精細化節水方式，更好的去計量？
劉勇：對，馬處也說(shuō)了，北京舉全國之力來(lái)保障我們的用水，南水北調工程實(shí)施以后，對北京市的用水確實(shí)有一些緩解，其實(shí)前一些年北京市地下超采水有一些舊賬，還有一些水的剛性需求，水資源短缺是北京市當前的基本的水情，節約用水是首都經(jīng)濟發(fā)展的一個(gè)永恒主題。
主持人：沒(méi)錯，我們小時(shí)候就開(kāi)始節約用水，那時(shí)候哪兒哪兒都貼著(zhù)節約用水，這也是我們老生常談的一個(gè)事了。
劉勇：農業(yè)領(lǐng)域的像以前大水漫灌的現象一定要摒棄的，就是要精準滴灌，用一些先進(jìn)的方法。我們首先要有一些計量，現階段的計量配備還有一些不完善，有一些儀器儀表的數據上傳還不規范，智能程度還不規范，現階段我們的示范項目就是要完善基礎，您提到的精準滴灌是未來(lái)水利部門(mén)和我們一起要努力的一些方式方法。
主持人：不管采用什么樣的終端方式方法，原則是摒棄過(guò)去的粗放式的漫灌的方式，這樣才能實(shí)現我們節水的目的，包括為什么要投入這么大的精力去做計量工作，就是為了得到更準確的數據和讓決策更加完善和科學(xué)性。謝謝。
接下來(lái)再來(lái)關(guān)注新能源和可再生能源資源計量方面的項目，是不是也請您來(lái)介紹一下，我們對于這個(gè)項目，相關(guān)工作是什么？
孟超：我們項目的名字是北京市新能源和可再生能源在線(xiàn)監測系統，在北京市發(fā)展和改革委員會(huì )，也就是新能源的主管部門(mén)的統籌指導下，由北京節能環(huán)保中心立項建設的。我們做的就是在新能源的項目現場(chǎng)安裝智能電表，通過(guò)無(wú)線(xiàn)采集裝置采集項目的發(fā)電量和發(fā)電數據，采用傳輸裝置把數據發(fā)到在線(xiàn)監測的后臺，有專(zhuān)業(yè)化的監管軟件和分析軟件來(lái)進(jìn)行收集整理分析研究，實(shí)現了我們對北京市太陽(yáng)能、風(fēng)能、生物質(zhì)能等新能源的發(fā)電情況，并實(shí)時(shí)在線(xiàn)監測。我們感覺(jué)到通過(guò)對行業(yè)數據的統一管理和集中分析，可以推動(dòng)新能源領(lǐng)域計量技術(shù)的發(fā)展，非常有實(shí)踐意義。
主持人：您說(shuō)到的新能源和可再生能源在線(xiàn)監測系統，包括了什么內容，整個(gè)系統是如何應用的？
孟超：分為三方面的應用：第一方面，幫助政府相關(guān)部門(mén)開(kāi)展行業(yè)管理。我們想利用信息化手段和大數據的應用，全市的重點(diǎn)新能源的項目相關(guān)數據收集在一起，能給政府部門(mén)提供很好的參考和借鑒。目前要求北京市所有申請市級分布式光伏發(fā)電獎勵資金的項目，如果單個(gè)項目的裝機容量達到50千瓦以上要接入我們的在線(xiàn)監測系統，進(jìn)行遠程監測。下一步，我們還會(huì )要求所有申請市政府獎勵資金的熱泵項目也要接入我們的在線(xiàn)監測系統，作為項目的事后評價(jià)和項目事后監管的有效方式，這是第一個(gè)政府的主管功能。
第二個(gè)功能是服務(wù)企業(yè)的功能。會(huì )給每一個(gè)接入在線(xiàn)監測平臺的項目單位一個(gè)用戶(hù)名和密碼，登錄我們這個(gè)系統可以自主監測。新能源的特征是分散性和分布式，一個(gè)公司運行很多的項目，這樣對運維人員和投入有很高的要求，我們提供這樣一個(gè)在線(xiàn)監測平臺，項目單位可以自己實(shí)現遠程監測和控制，如果發(fā)現項目有什么問(wèn)題的話(huà)，就會(huì )去現場(chǎng)解決問(wèn)題，實(shí)際上幫助企業(yè)也可以說(shuō)是提高了他們運維的效率。
第三個(gè)是宣傳推廣的功能和作用。我們的平臺分為兩部分，一部分是對外的功能，所有的關(guān)注新能源人士可以登錄我們的網(wǎng)站了解北京市最新的政策和信息，還有全市新能源開(kāi)發(fā)利用的整體情況。點(diǎn)對點(diǎn)的數據采集不會(huì )向社會(huì )公布，這也是我們統計的基本原則。還有我說(shuō)了，新能源項目有分散式的特點(diǎn)，項目體量因為受資源調整約束不是很大，換一個(gè)角度來(lái)看大家參與的門(mén)檻比較低，我們希望平臺的宣傳和推廣功能能鼓勵社會(huì )各界和全體市民了解新能源、參與新能源、支持新能源，共同促進(jìn)北京市新能源大力快速發(fā)展。
主持人：說(shuō)到這兒了，您也是希望大家可以去在線(xiàn)監測平臺的網(wǎng)站看一看，也是所有人，不管是打醬油的還專(zhuān)業(yè)人員都可以上去，得告訴我們網(wǎng)址是什么，怎么搜索？
孟超：網(wǎng)址上直接搜索“北京市新能源和可再生能源在線(xiàn)監測系統”就可以。
主持人：謝謝。這里也還想再問(wèn)您一個(gè)問(wèn)題，目前整個(gè)北京市新能源和可再生能源使用情況怎么樣？
孟超：對，大家都知道新能源低碳環(huán)保，我們在北京大力開(kāi)發(fā)和使用新能源，有助于進(jìn)一步提高城市的能源結構清潔化和綠色化，有助于從用能源頭削減污染物排放，助力打贏(yíng)藍天保衛戰，有利于推動(dòng)傳統的集中式的能源運行方式向多元化和分散式的方向轉變。北京市對于新能源的開(kāi)發(fā)和利用有明確的指標，比較如說(shuō)“十三五”時(shí)期新能源發(fā)展規劃里面提出，到2020年，也就是“十三五”的最后一年，新能源要在全市的能源消費占比達到8%以上。北京冬奧會(huì )和冬殘奧會(huì )也有一個(gè)可持續性承諾，到2022年，也就是冬奧會(huì )舉辦的那一年，新能源的利用量要占比達到10%以上?！侗本┦谐鞘锌傮w規劃》也提出到2035年新能源的利用兩要占全市的比例達到20%以上。其實(shí)北京市是一個(gè)特大型城市，空間結構相對緊湊，其實(shí)開(kāi)發(fā)和利用新能源和可再生能源的資源和條件并不是特別理想，但是近年來(lái)，在咱們政策推進(jìn)下，資金支持下，示范項目的帶動(dòng)下，各方共同努力下，北京市新能源開(kāi)發(fā)利用已經(jīng)從示范試點(diǎn)階段發(fā)展到了規?；玫碾A段，可以分享一個(gè)數據。2018年，我們有一個(gè)初步的統計數據，當然數據還沒(méi)有得到最后的一個(gè)確認，因為還在做相關(guān)的數據核正。全市新能源利用在能源消費比例占比達到了7%，這也是一個(gè)不小的進(jìn)步。在這兒我也想借助首都之窗在線(xiàn)訪(fǎng)談的平臺，真心鼓勵和邀請社會(huì )各界和市民都大力參與到新能源項目的開(kāi)發(fā)和建設中來(lái)，因為它的門(mén)檻不是很高，大家都有可能參與進(jìn)來(lái)的，大家一起來(lái)努力，推進(jìn)城市綠色發(fā)展，加快北京建設，共同守護我們的綠水藍天。
主持人：您說(shuō)到新能源的門(mén)檻不很是，公眾可以參與，具體來(lái)說(shuō)怎么參與，能不能打個(gè)比方，比如說(shuō)我光有一腔熱情，但是沒(méi)錢(qián)，我能參與嗎？
孟超：如果說(shuō)咱們直接的參與，北京市是有一個(gè)分布式光伏的獎勵資金管理辦法，適合郊區的朋友，比如他有一個(gè)平房，有自己的屋頂的話(huà)，在屋頂就可以建自己的分布式光伏的發(fā)電項目，國內一般的情況下，一平米是可以裝200瓦，一般有三五十平米可以裝5-10千瓦的分布式光伏項目。但是我也是想，大家一定要對這個(gè)技術(shù)和運作方式一定是要在充分了解的基礎上，根據自己的資金實(shí)力和能力再來(lái)穩妥參與分布式光伏的建設。北京市有獎勵資金，每發(fā)一度電給3毛錢(qián)的補貼。比如說(shuō)1千瓦差不多一年是1000度電或者是1100度電的樣子。還有其他的方式，很早以前就要求高層建筑必須要裝太陽(yáng)能熱水，如果衛生間洗手的水是溫的有可能是太陽(yáng)能的熱水。參與方式非常多，對自己的條件有認知的情況來(lái)參與。
馬運濤：我補充一下，老百姓和普通民眾參與這一塊，除了剛才介紹的這一塊，北京市也有其他的途徑也能讓老百姓參與到節能減排特別是新能源的建設過(guò)程中。比如說(shuō)可以通過(guò)網(wǎng)絡(luò )平臺購買(mǎi)綠電證書(shū)，可以購買(mǎi)可再生能源能源，通過(guò)北京環(huán)交所進(jìn)行核正后的碳減排量，通過(guò)綠色低碳的行為和方式都可以參與到新能源整體建設過(guò)程中，這也是對我們藍天白云保衛戰的貢獻。
主持人：謝謝您。您既然說(shuō)到參與這個(gè)事，我正好借此機會(huì )問(wèn)問(wèn)您的相關(guān)工作，您說(shuō)我們重點(diǎn)能源資源計量真的不是說(shuō)政府一家喊的特別開(kāi)心就能完成的，也不是拼命喊就能完成的，一定得有企業(yè)的參與，您是四個(gè)獲獎項目中唯一的企業(yè)，能不能介紹一下北京經(jīng)開(kāi)為什么會(huì )獲獎，優(yōu)勢是什么？我們的基本情況是什么樣子？
馬運濤：好的。北京經(jīng)開(kāi)是指北京經(jīng)濟技術(shù)開(kāi)發(fā)區，整體這一塊綠色發(fā)展來(lái)看，建區以來(lái)一直在堅持綠色低碳可循環(huán)的發(fā)展理念，特別是開(kāi)發(fā)區的三城一區的科技創(chuàng )新中心的戰略定位以后，伴隨著(zhù)開(kāi)發(fā)區的升級，打造綠色宜居宜業(yè)的律師城區建設，這一塊開(kāi)發(fā)區積極貫徹習總書(shū)記的生態(tài)文明和綠色發(fā)展的理念，這一塊還專(zhuān)門(mén)成立了生態(tài)文明建設委員會(huì )統籌推進(jìn)綠色發(fā)展的事情。產(chǎn)業(yè)方面構建積極的低消耗、低排放的高精尖產(chǎn)業(yè)結構，通過(guò)園區改造，企業(yè)綠色工廠(chǎng)建設，產(chǎn)業(yè)能源低碳化水平逐步提升。第二是在城市建設方面，通過(guò)建設海綿城市，智慧城市，綠色園區等一系列的抓手建設，促進(jìn)城市綠色更新，在環(huán)境質(zhì)量，在節能減排方面都取得了長(cháng)足的進(jìn)步。在政策方面，出臺了針對開(kāi)發(fā)區自己的綠色低碳循環(huán)的行動(dòng)計劃，綠色工業(yè)建筑的設計指引，即將出臺的北京市首部的綠色發(fā)展專(zhuān)項基金，從這幾方面，我說(shuō)的是開(kāi)發(fā)區整體情況，這樣圍繞我們經(jīng)開(kāi)智控能是經(jīng)開(kāi)區下屬的國有性質(zhì)的企業(yè)，我們應該承擔社會(huì )責任，我們積極參與到經(jīng)開(kāi)區在綠色發(fā)展，特別是在輔助政府做一些政策制定和咨詢(xún)工作，在具體工作項目積極參與到節能減排的相關(guān)工作，在能源管理和運行方面，圍繞我們十園一場(chǎng)的整體運行，特別是能源管理運營(yíng)，持續性改造升級，打造綠色智慧低碳的高端園區。
主持人：咱們經(jīng)開(kāi)智控能源管理股份有限公司在我們經(jīng)開(kāi)園區，在國家能源計量示范項目中，承擔的項目?jì)热菔鞘裁矗?nbsp;
馬運濤：北京經(jīng)開(kāi)產(chǎn)業(yè)園的能源計量服務(wù)示范項目，圍繞園區類(lèi)型的區域空間，通過(guò)能源互聯(lián)網(wǎng)云平臺建設，在提升能源計量的基礎水平，通過(guò)數據采集傳輸和智能分析，來(lái)集成在園區層面的，比如說(shuō)可再生能源的資產(chǎn)，其他的能耗設備，儲能示范，充電樁，把這些有形的物理載體通過(guò)能源計量的數據分析傳輸，發(fā)現其中存在的問(wèn)題，分析到我們提升再繼續改進(jìn)的節能潛力，從而形成一整套能源計量支持促進(jìn)節能減排工作的整體體系，這是我們示范項目的主要建設內容和目標。
主持人：能不能多說(shuō)一說(shuō)，比如說(shuō)互聯(lián)網(wǎng)云平臺建設，目前整個(gè)運行的情況如何，甚至說(shuō)我們在運轉之后，為經(jīng)開(kāi)區的綠色發(fā)展做出什么貢獻，有沒(méi)有具體的數字來(lái)解讀？
馬運濤：是這樣，經(jīng)開(kāi)產(chǎn)業(yè)園的整體是國家級的能源互聯(lián)網(wǎng)示范項目，其中重要的子課題就是能源計量云平臺的建設，通過(guò)這兩年，已經(jīng)持續兩年建設過(guò)程，部分子項目已經(jīng)完工了。比如說(shuō)能源互聯(lián)網(wǎng)重要的子模塊智能配電的平臺建設，已經(jīng)部署了大概將近50個(gè)配電室，通過(guò)這一塊直接產(chǎn)生的管理節能，電力的這一塊產(chǎn)生收益大概節約標準煤1萬(wàn)噸左右，節約二氧化碳排放大概2萬(wàn)多噸左右，這是直接體現，通過(guò)平臺的監測應用管理產(chǎn)生的效果。帶來(lái)的經(jīng)濟效益，節約整體園區的能源利用費用初步測算在三四百萬(wàn)，這是年均能節約的。比如說(shuō)我們是四家里唯一企業(yè)的運作，我們也想通過(guò)能源計量的模式來(lái)進(jìn)行整體的圍繞園區運營(yíng)的可持續發(fā)展，真正可持續，能夠自行實(shí)現可復制可推廣的具有商業(yè)價(jià)值的能源管理的能力，是我們的一個(gè)很重要的目標，也是通過(guò)能源計量會(huì )發(fā)現，這個(gè)手段有助于我們實(shí)現這種商業(yè)模式，進(jìn)行復制和推廣。
主持人：能源計量有一點(diǎn)公益的背景，怎么和商業(yè)價(jià)值結合起來(lái)？
馬運濤：我舉一個(gè)小例子，我們內部能源公司和物業(yè)公司進(jìn)行結算，我們把基礎設施改造完了，比如說(shuō)LED燈的等環(huán)，其他的節能工程的更換，采用的是合同能源管理的方式。但是如果沒(méi)有計量，我跟您要10塊錢(qián)，您說(shuō)憑什么給您10塊錢(qián)，之前的方式是通過(guò)預估和報告來(lái)體現的，沒(méi)有信息化、精準化的能源憑證，但是現在有了這個(gè)平臺，全部是拿真實(shí)數據說(shuō)話(huà)，用數據說(shuō)話(huà)是最真實(shí)的方式，也是大家最能夠接受的方式，這就是能源計量在其中的作用，它不僅僅用于我們的合同能源管理交易的這個(gè)，包括我們公司還有售電這一塊，我們自己的分布式光伏產(chǎn)生的電量，自己用不完可以賣(mài)給電網(wǎng)或者是隔壁，就是隔墻售電，當然政策還在積極推進(jìn)過(guò)程中，它必須有能源計量在其中的關(guān)鍵作用，否則大家沒(méi)有可信任的機制。
主持人：也是促進(jìn)了自己的節能行為，因為你節能了才有可能變成盈利的可能性。
馬運濤：對。
主持人：謝謝。這里我想問(wèn)一下，現在已經(jīng)2019年，今年我們的經(jīng)開(kāi)區的示范項目有哪些重點(diǎn)工作，未來(lái)還有什么重點(diǎn)工作，目標是什么？
馬運濤：整體來(lái)看，第一個(gè)是在市場(chǎng)監督管理局的指導和幫助下，一是經(jīng)開(kāi)區的重點(diǎn)用能單位和公共機構開(kāi)展用能檢測服務(wù)工作。第二是推動(dòng)經(jīng)開(kāi)區能源計量表計的智能化改造工作。三級計量再完善一些。第三，通過(guò)檢測服務(wù)和智能表計的改造升級形成適用于經(jīng)開(kāi)區的重點(diǎn)行業(yè)領(lǐng)域的整體節能減碳的解決方案。正是因為有了這個(gè)，才能真正發(fā)現我們節能減排的最高的點(diǎn)在哪兒，哪些是應該抓的重點(diǎn)，要形成整體解決方案。再有一個(gè)，編制適合經(jīng)開(kāi)區的能源計量的標準規范體系，用于指導未來(lái)重點(diǎn)用能單位和新建項目應該怎樣去開(kāi)展能源計量的工作，怎樣去購置器具配置和安裝規范。再有一個(gè)，提出經(jīng)開(kāi)區整體能源計量基礎能力建設的政策支持和路徑，各個(gè)委辦局研究好一套的政策體系，通過(guò)財政資金，引導政策的一些精細管理，來(lái)更好促進(jìn)經(jīng)開(kāi)區能源計量工作。
主持人：您覺(jué)得作為企業(yè)來(lái)參與能源計量工作的大工作中，現在目前最迫切需要政府給予什么樣的支持或者是需要什么樣的環(huán)境？
馬運濤：我們各級政府特別是市場(chǎng)監督管理局已經(jīng)給了我們很大的支持，包括市里的發(fā)改系統，市建委系統，包括經(jīng)開(kāi)區管委會(huì )，到分管的主任都很支持我們整體的能源計量和節能減碳的工作。這一塊一個(gè)是針對經(jīng)開(kāi)區自己的項目，政府在政策上給了一定的支持，在各個(gè)項目，不同的領(lǐng)域給予了大量的資金支持。第二，在政策的參與制定上，也讓我們參與了部分的工作。第三，現在市場(chǎng)監督管理局給經(jīng)開(kāi)區專(zhuān)門(mén)的一個(gè)開(kāi)展能源計量示范服務(wù)的項目，也是我們中標之后實(shí)施的，各級政府給了很多的政策。接下來(lái)我們希望各級相關(guān)的委辦局多去我們經(jīng)開(kāi)區調研，給指導工作，政策上更有效的精準施策，這也是希望政府精準化、精細化，有針對性的支持能源計量和節能減碳的工作。
主持人：一個(gè)是邀請去，第二個(gè)是如何看我們擼起袖子加油干。今天我們說(shuō)了這么多的想法、思路、成效，我感覺(jué)到說(shuō)到能源計量器具一定得是智能化的，是這樣嗎，必須得有遠端傳輸的功能的智能化器具？
劉勇：智能的數據傳輸應用，包括實(shí)驗室的檢驗方法，有了智能器具的支持之后，可能對檢驗方法的研發(fā)都有非常大的幫助。
馬麗：過(guò)去的表計不具有遠傳和智能的功能，近幾年電表經(jīng)過(guò)了幾期的輪換，就是不斷的智能化的升級，大家是兩個(gè)感受，一個(gè)是行業(yè)管理部門(mén)通過(guò)表計的升級改造實(shí)現了智能化的管理，能從平臺上動(dòng)態(tài)看到各家用電的程度，你的表計好壞，可以實(shí)現一個(gè)大數據的宏觀(guān)管理，對管理效能和宏觀(guān)決策都是數據的支撐。給老百姓帶來(lái)什么樣的好處？現在通過(guò)手機APP都能遠程繳我們的電費。過(guò)去抄表商銀行或者是供電局交，現在表計的發(fā)展和能源精細化管理的要求，都讓我們表計技術(shù)的改造都是應運而生的。還有比如說(shuō)現在沒(méi)電了，供電局能給你免費送電支撐多少小時(shí)，你日后再補上，沒(méi)有智能的方式是支撐不到的。
主持人：實(shí)際上讓我們的工作和生活更加美好和便利。計量是科學(xué)的，核心是保證單位制的一和量值的可靠，我們市場(chǎng)監督管理局還將做什么工作？
馬麗：有人類(lèi)活動(dòng)的地方就有測量，有測量就有數據，有數據就有單位統一和準確的需求，這也是學(xué)科體系和國民經(jīng)濟支撐的根本所在。用文化色彩濃一點(diǎn)的話(huà)形容計量，我們都經(jīng)常在說(shuō)，它是度萬(wàn)物、量天地、衡公平的科學(xué)，世界各國都是一樣，國民經(jīng)濟的保障體系。
劉勇：可能網(wǎng)友對520有我愛(ài)你的解釋?zhuān)覀兊摹?20”是國際計量日，今年是第20個(gè)國際計量日，主題是國家單位制根本性飛躍，今年為什么要做這么一個(gè)主題？以前的計量單位，就是您的長(cháng)度、時(shí)間都要溯源到實(shí)物的，比如說(shuō)今年要用量子的計量基準去溯源，七個(gè)基本單位都用量子來(lái)溯源。是什么概念？把微觀(guān)事件的量子測量的方法和宏觀(guān)的測量手段聯(lián)系起來(lái)了，結果是我們的計量的保證量值準確的方法就有了一個(gè)根本性的變革了，以后是基于量子的測量會(huì )帶來(lái)計量技術(shù)的發(fā)展，管理的方法會(huì )有一個(gè)非常全新的變革。剛才我們幾位專(zhuān)家分別是交通、水、新能源從這幾個(gè)角度來(lái)談到了我們在應用層面對測量和計量開(kāi)展了探索。比如說(shuō)剛才說(shuō)到的水，我們要開(kāi)展水計量器具，用大數據對量值進(jìn)行溯源，比如說(shuō)馬處說(shuō)到的智能電表，我們今年已經(jīng)在實(shí)施了，我們制定了一個(gè)智能電表現場(chǎng)校驗的方法，以前送到實(shí)驗室檢，老百姓有疑問(wèn)說(shuō)都看不到怎么檢，不知道準不準?，F在現場(chǎng)校驗，我們拿著(zhù)智能的校驗儀到現場(chǎng)，你可以看得到檢驗方法。同時(shí)你在廠(chǎng)里面出廠(chǎng)的時(shí)候有一個(gè)首次檢驗的參數，集中到大平臺里面，對在用的數據和以前的參數進(jìn)行比對，運行過(guò)程中就能判斷是不是正常狀態(tài)，這樣大數據的方法為計量的監督帶來(lái)一個(gè)非常便利的方面。以前的表到底準不準，我們還得拆下來(lái)檢，現在的趨勢就是用遠程大數據的方式，為我們的監督也帶來(lái)一些便利，剛才我提到的520的量子方法會(huì )為以后的計量技術(shù)管理有一個(gè)根本性的變革，這方面四個(gè)示范有一個(gè)核心就是大數據，包括合同能源管理的一些數據準確。政府保證的計量是準的，這四個(gè)方面有一個(gè)計量量子的研究。
馬麗：我們今天在這兒把四個(gè)項目說(shuō)的很充分，我們也想通過(guò)四個(gè)項目的推進(jìn)，進(jìn)一步解放思想，我們跟本市的技術(shù)機構，科研院所，高校，計量器具的生產(chǎn)企業(yè)進(jìn)一步合作，開(kāi)展智能儀表研發(fā)，應用能源計量大數據分析方法，開(kāi)展在線(xiàn)的校準和遠程的方法的研究，將能源計量領(lǐng)域的新技術(shù)，新產(chǎn)生等科技成果轉化落地，構建能源計量的標準體系。目的都是助力行業(yè)節能增效，為推進(jìn)節能減排，能源資源精細化管理做好計量的支撐保障。
主持人：今天非常感謝五位嘉賓作客演播室聊這樣的話(huà)題，我想說(shuō)的是520不光是表白“我愛(ài)你”的日子，也是表白國際計量日的日子，明年我們相約520，再次感謝五位嘉賓作客演播室，也感謝網(wǎng)友的關(guān)注，本期的訪(fǎng)談就到這里，再見(jiàn)。
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